《对话武汉钢铁集团公司董事长，将有四五万人下岗》是由大铁棍娱乐网（www.datiegun.com）编辑为你整理收集在【社会万象】栏目，于2016-03-11 14:23:00整理发布，希望对你有所帮助，可及时向我们反馈。
嘉宾郎永淳
各位网友，大家好!这里是人民网强国论坛的演播室，欢迎大家收看人民网强国论坛和国资委宣传局共同主办的“对话新国企 加油十三五”大型访谈节目，我们这个节目由国资委新闻中心、《国资报告杂志社》主办，受到了国资委信息中心的大力支持，访谈过程当中，也希望我们的网友能够通过国资委的“国资小新”微博提出一系列问题，和我们嘉宾进行互动，我们也期待着您提出非常有质量的问题，来和我们进行互动。
我们今天在演播室请到的是一位重量级的嘉宾，中国钢铁工业协会会长、武汉钢铁集团公司董事长、党委书记马国强先生，欢迎您。 [10:00]
嘉宾马国强
主持人好，各位网友上午好。 [10:01]
嘉宾郎永淳
我们注意到在今年的《政府工作报告》当中李克强总理提出了要“着力化解过剩产能和降本增效”，我记得您是在今年的元月份就任中国钢铁工业协会会长，同时也是武汉钢铁集团公司非常重量级的大的钢企的董事长和党委书记。作为一个具体的企业掌门人，现在又加上中国钢铁工业整个全行业的掌门人，您怎么看待钢铁产业去产能的问题? [10:01]
嘉宾马国强
钢铁行业产能过剩这是一个公认的事实。以2015年来看，我们生产了粗钢8亿吨多一点，生产钢材11亿吨，但是我们的产能根据不同的口径应该是在11—12亿吨这样的规模，所以我们产能的利用率应该在70%左右，或者70—75%这样的水平。钢铁行业产能过剩，我个人认为有它的必然过程。 [10:02]
嘉宾郎永淳
必然过程体现在什么地方? [10:02]
嘉宾马国强
因为上一轮的全球经济快速发展，中国的经济两位数的增长，客观上对大宗原材料，包括钢铁的需求是非常强劲的。所以在这一轮需求强劲的过程中，大家纷纷扩大产能，这是一个主要的原因。第二个原因，中国的钢铁行业相比发达国家，我们分散，集中度很低。我们现在规模以上的或者叫大中型的钢铁企业要超过1500家，这样的一个分散，各自的决策，各自根据各自对宏观经济的判断，来做自己的规划。所以客观上就导致了现在这样一个产能过剩的情况。 [10:03]
嘉宾郎永淳
作为1500家的其中一家，武钢在去产能方面有什么样的理解和思考，尤其有什么样的规划和具体措施? [10:03]
嘉宾马国强
在此之前我们武钢一直坚持按照经济效益来组织生产，其实在过去的十年间，我们已经淘汰了400—500万吨的落后产能，因为这些产能能耗高、成本高、盈利差，已经把它进行了淘汰。在接下来，可能还是要按照市场经济的规律来进行我们产能的安排。就现在而言，武钢本部的产能有1800万吨，但是2014年、2015年我们安排的生产基本都在1500—1600万吨。 [10:04]
嘉宾郎永淳
从企业的角度去思考，您刚才提到一个很重要的，按照市场经济的规律，站在全行业的角度去理解去产能的话，除了市场经济规律以外还应该强调什么? [10:04]
嘉宾马国强
还应该强调中央经济工作会议提出来的“依法”，我觉得去产能首先要依法依规。 [10:05]
嘉宾郎永淳
怎么理解依法依规? [10:05]
嘉宾马国强
我们现在的产能里面还有相当数量是环保不达标或者安全生产不具备条件的。也就是说对《环保法》、《安全生产法》、《产品质量法》，一些不达标的企业应该依法坚决退出。 [10:06]
嘉宾郎永淳
大家都想了，已经形成这样的产业规模了，已经是带动了很多的就业了，我的人怎么办? [10:06]
嘉宾马国强
去产能为什么很艰难?很大的一个问题就是人的安排问题，但是不要忘记一个前提，就是这些产能放在这个地方也没有办法生产，也没有办法养活这些人，如果这个产能能够有盈利，还能养活这些人，那就不是富余产能。 [10:06]
嘉宾郎永淳
从这样一个辩证角度理解去这个问题。当然改革过程中一定伴随阵痛，现在提到改革提到最多的词是供给侧改革，您怎么理解供给侧改革?尤其从去年五中全会提出，到今年的《政府工作报告》当中，特意的加强、强调一定要推动供给侧改革。 [10:07]
嘉宾马国强
我觉得中央提出供给侧结构性改革非常英明，也非常及时。从钢铁行业来看，行业的供给侧改革就是要调整我们如此庞大的产能中，还有相当数量不符合需求，我们虽然一方面产能过剩;另一方面，看2015年我们仍然进口了接近1200万吨的钢材。从行业来看，一个是要调整我们的结构。第二要去产能，让我们产能跟需求从量上、从结构上要匹配，这是从行业来看。从企业来看，供给侧结构性改革，我认为两个大的方面，一个是创新，一个是成本。 [10:08]
嘉宾马国强
创新，作为钢铁企业，除了满足既有的消费，我们还应该创造钢材的需求。落实创造钢材的需求，比如这次城市经济工作会提出的，要大力推广装配型钢结构的住宅。我们现在修路、修桥、盖楼还有大量的钢筋混凝土，如果我们钢铁企业有这个信心也这个能力，让我们将来的桥、楼都用上钢结构，这对钢铁行业、钢铁企业来说无疑是利好，这是我们要创造的需求。 [10:08]
嘉宾马国强
第二，供给侧结构性改革，对钢铁来说还是成本。我们要创造需求，要引领更多的下游行业用钢。所以我们成本一定要满足下游的期望，一定要把我们的成本降下来。所以我说供给侧结构性改革从钢铁行业来说，无论从全行业，还是从各个企业来看，都有很多工作要做。 [10:09]
嘉宾郎永淳
所以这个过程当中我们对于蓝海和红海就有新的认识，我们要去创造一个新的市场去拥抱蓝海，同时在红海激烈的竞争过程中我们要强调怎么样满足需求，怎么样降低我们的成本，来完成我们的这次改革。在《政府工作报告》当中其实也提到了一个未来的方向，在改革过程中应该有政策的推动，也有一系列技术力量的推动，也有市场经济规律的遵守，其中《政府工作报告》指明了一个方向，中国的制造业要加上互联网，互联网现在可以说对各个行业带来了深刻的影响，您怎么样看在最传统的钢铁行业和互联网的结合? [10:10]
嘉宾马国强
最传统的钢铁行业和互联网的结合有很多的方面。首先，我们要改变我们过去长期的习惯，我们的设备适合生产什么我们就生产什么，生产出什么来以后我们就要想方设法找客户把这些销售出去，这是传统的模式。那么有了互联网，就应该要倒过来，客户需要什么，什么时候需要什么，需要多少钢材，都能很便捷的通过互联网生成我们企业的合同，生成我们的订单。 [10:11]
嘉宾郎永淳
从需求端推到或者传导到生产端。 [10:11]
嘉宾马国强
对，对钢铁行业来说也应该借助互联网来定制化生产，以前我们是批量化生产，可能将来也要过渡到定制化生产，当然我们内部智能制造、信息化也要同步的跟上，这是我们现在钢铁行业在迎接未来的智能制造2025也好、工业4.0也好，大家都在探索的一条路。 [10:11]
嘉宾郎永淳
当然这个过程当中每个企业对于“互联网+”都有自己的认知，可能有的人认为我们就+一个互联网就可以了，但是在“+互联网”的过程当中，完成的是自己内部的信息化的改造，在互联网+的过程当中可能就带来了第三方的力量，可能就形成了一个重新的解构，您怎么样理解?如果是您的话，您未来的“互联网+”或者“+互联网”的战略部署是什么? [10:13]
嘉宾马国强
我们界定互联网是一个手段，但是这个手段背后，更多的是观念的变化。就武钢而言，利用互联网这个手段，我们可以把我们的战略产品通过互联网跟下游的用户更好的对接，那么它的需求能够很便捷的转化成我的生产订单，当然大家谈到“互联网+”，很多人马上想到的就是电子商务，就是利用电子商务来销售钢铁产品。武钢也意识到这个电子商务的重要性，所以我们现在除了战略性产品之外，其他的同质化产品，我们在广泛的利用包括像找钢网、欧冶云商等平台。 [10:13]
嘉宾郎永淳
所以这个过程当中除了外部的第三方力量以外，内部信息化改造也同步进行，希望通过两端同时发力助力供给侧改革，在供给侧改革当中我们刚刚其实也提到了一个问题，就是人往哪走的问题，前一段时间在网络上曾经一个谣言，被我们幸福武钢新媒体做了辟谣，最终证明了是一个谣言，说武钢在裁员，大家都想我们要进行改革，必然面临去产能尤其去落后产能的问题，人的分流一定会提上议事日程，您怎么考虑，有什么样的经验来分享? [10:14]
