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马志明侃相声:马氏相声以说为主以逗见长流畅优美贯口
马氏相声以说为主,以逗见长,尤其精雕细刻了很多脍炙人口的贯口节目。著名相声表演艺术家马志明就马氏相声在贯口上的独到之处做了详细的解说。
马志明口述:马氏相声在贯口这方面是一个长项,但是不是说贯口好就是马氏相声,马氏相声的贯口有自己的特点。因为过去老先生的贯口跟我父亲背那贯口不 太一样,我父亲对贯口下过一定的功夫,他有他自己的认识。我父亲经常跟我说的就是:“背贯口不见得非得要下来!”所谓“要下来”就是观众鼓掌。不是说让底 下呱呱鼓掌:“嘿,真卖力气哎,看这脑袋汗,顺脖子流!”这就好?这不好!这不是卖大力丸。你得背出来让人感觉美、轻松,让人看着你不累,而且嘴里要字字清楚,就跟那炒蹦豆似的,每个字要送到人的耳朵里头,让他听清楚了,让他觉得轻松,要内紧外松、举重若轻。这点呢,我认为我父亲做得是空前的,我继承不了 他那东西,因为我有时还有点急功近利,恨不能使点儿劲儿,效果更好,其实不然。但是我力求按照我父亲那个标准去背去学。
另外,这个贯口分几个类型,你比如说,《地理图》、《报菜名》、《开粥厂》,这都是一类的东西,罗列型的贯口。这都是地名儿,这都是菜,你甭管是蒸羊 羔、蒸熊掌,你甭管是这丸子、那丸子,它都是丸子,就用不着在这儿加重点语气,在那儿呢加点什么,它都差不多,只要背的有松有紧、有快有慢、有起伏、有高 潮,力求让人听着流畅、轻松、字字入耳。这是一个类型,都是同类的。
还有咱电台要播的《卖五器》,它是说五个事儿,铜铁瓷锡木,这五种,它每一个都说一个事儿,说一个物品,它是叙述,甚至可以说是讲故事,这就不必背得 特别快。你交代不清楚不行。它既是贯口,又是说故事。这段《卖五器》和《八扇屏》的“莽撞人”是一类的,故事型贯口。“莽撞人”说的是一个“长坂坡大 战”,张飞、赵云,它又说的是这些个人物,这里头有“开脸儿”、“盔甲赞儿”,也有故事,引人入胜,把人带到这个境界里去,这又是一个类型。
问:《八扇屏》、《卖五器》和罗列事物名称的贯口不一样,这要注意什么呢?
答:这就得有说笑话的能耐了。他得能把人的耳音抓过来,把人带到这故事里去,那就是说得刻画人物。它既是贯口,又得刻画人物,还有身段。《报菜名》没 法有身段,反正都是那么些菜,顶多有个小手势。这个呢就不然了,张飞什么样,赵云什么样,你得看出来这是武二花,这是武生,那曹孟德,架子花,那眼神,战 场什么样。他就等于在那儿说评书,那就又得有一套东西。得多去听评书,多去学叙述表演。
《大保镖》它又不一样了,《大保镖》是贯口活儿,但是特大的贯儿这儿没有,这得有紧口,都是小轱辘,一轱辘一轱辘的,要脆,加上身段。
问:您还有一段《论拳》内容也是练武术的事儿。
答:《论拳》里这些拳趟子那就跟《地理图》、《报菜名》是一个类型的,都说的是拳,那就只要有起伏、有松有紧、有快慢就行了。总体说罗列型贯口比较容 易。“嚯,《地理图》,这大活儿,好,这可是难。”这不难,这你要给一个小学生,用不了一个月他就背下来了,对吧?他只要背熟了,你再告诉他点儿气口儿, 告诉他怎么样偷气,怎么休息,怎么样攒气,把这些东西弄熟了,这是一个熟能生巧的东西,它比起《卖五器》呀,这类的容易。
问:很多听众非常喜欢您的《大保镖》,点播率非常高,这您说说跟其它的表演怎么不一样呢?
答:《保镖》这活儿呢,是个正式说相声的都会,只要学过徒的啊,业余下海的他肯定不会。如果说从小拜过师,打过基础的,这必须得学,这活儿也可以说臭 遍街了。这是基础活,必须得会,不会这个说明你不全面。虽然说都会,但是很少有人使,反正在我小时候的相声场子几乎天天有人说《大保镖》。但是过去从业务 出发,耗时间,零打钱,从多敛几回钱这角度呢,它把这活弄得特别松,都抻长了,里边掺了好多不算太可乐的“外插花”,像:“门外何人击户哇?”“什么叫击 户哇?小鸡子要吃辣椒糊”,“压压我的大徒弟,压压我的二徒弟,压压瓷实”,还是粽子。这粽子后边呢,打起来就没有粽子了。头里说的挺细致:有个“虎 岭”,虎岭那个村都是卖粽子的,折腾半天,后边底那块用不上了。我考虑这个问题,也是电台的老主任跟我聊天说,这类的活儿如何把它修理修理,还是可以说 的。后来我一琢磨呢,哎,确实有发挥的余地,有修理的余地,这么着我跟黄族民我们俩就研究,一个包袱一个包袱的掂,就跟买瓜似的,一个一个敲:这个包袱虽 然可乐,不能要,这跟主题不挨着,去掉,那个不要,这么着就改成了现在这个样子了,比较精练。另外它原来这好的地方,这些个趟子,这些个精华,还都得留 下,另外呢,过去那个活儿又有点矛盾,哥俩儿全练武,他哥哥有能耐,可一见这个贼,该打了,他拉裤了,这就有点不统一了。他前边呢,又能一窜就上楼了,一 扎又一个燕子三抄水又下来了,嚯,这本事,扎六合枪,练刀,都挺好,最后呢,一下没打。那就不如把这人物由始至终就是吹牛,始终他就不会练,就是嘴把式, 可是呢,这些趟子他要不练,应当就丢喽,我把他弄成一个光说不练,找个茬儿就不练,可是把这老掌柜就给蒙住了,老掌柜一看那么能说,准行啊,这么着去了, 到那儿在事实面前就露馅儿了。
《白事会》这趟子啊,又不同于《报菜名》、《地理图》,也不同于《卖五器》跟那个“莽撞人”,因为《白事会》后头它说的就是过去封建时代最大的白事, 这些个仪式,跟它的排场,讲一点民俗。这就不能像《报菜名》这么一口气贯下来了。因为一个是现在的人不太懂,因为你也见不找这些东西,它在叙述过去有的这 些东西,它应当不用太快。比如哪类的就快呢?比如“飞龙旗、飞凤旗、飞虎旗、飞豹旗、飞彪旗”,像这个快无所谓,因为观众一听就懂,反正都是旗子,“飞” 跟“旗”不动,换一个“龙”、“虎”,就换一个字,这可以快。有的东西,他根本就不太懂,你再说快了,让人一听不明白了,观众就坐不住了,时间一长了,它 就不听了,“反正我也没听懂”,就坏了。那就稍微的慢一点,它介乎于罗列型的和叙述故事型的之间。《白事会》这个活儿比较全面,它既有玩笑,头里又有点半 文言的东西,它介绍一些民俗的过去一些知识,后边又有念经,又有贯口,比较全面。
问:这个也是马老的代表作,传统经典。
答:这活儿呢,过去有,它跟咱家这不一样。过去那个“枪毙”的底,或者说是“吴佩孚发丧”,它说的是一个军阀出殡时的排场。咱这个呢,就没提那个,也 没有枪毙,就是以玩笑的形式介绍一点民俗。这个活儿中央电视台能播,它从民俗这角度,就等于咱的资料室,咱的仓库,咱一些老东西存着呢,这是我们老祖宗曾 经有过的排场,这种白事的形式,具有较高的民俗性。
问:《白事会》讲的挺细腻,也挺有意思,挺有趣的。技巧丰富。
答:《白事会》这个活缺点就是轻易不能使。庆典、过生日、过年不能动。纯粹是业务场,卖票的场。
问:得是曲艺内行听众。
答:“老座儿”听这个最合适。
问:《夸住宅》也是贯口活儿。
答:《夸住宅》是我爷爷他们这一代编的段子,一代一代传,到我爸爸这儿呢又经过多少次的修改,多少个底。也是贯口活儿,只用一个大贯口的叫《夸住 宅》,行内叫“谝窑”,多夸几番捧哏家房子,好几个贯口的,又叫《反八扇》。它和《八扇屏》一样。《八扇屏》应该说八个这种人、那种人,什么莽撞人、苦 人、不是人、乡下人、浑人……这个呢,实际上意思差不多,就是说八次捧哏的家,说完了又不是,说完了这个是《红楼梦》大观园,这是《三国》铜雀台,那是什 么……最后再说他们家。哎,这就叫《反八扇》。是一番儿一番儿的,最后翻脸,急了,急了最后再说他家住宅,最后“表套子”底,钟表铺搬家。这当初是我爸爸 的拿手活。
问:这段节目挺优美的,把各种不同景点的景致说的很细腻,然后说它是适合什么人居住的,这是帝王的,那是红楼的,挺有意思。
答:你看那个趟子它也不同于《报菜名》,它说的都是景,但它是叙述式的说,“山石高耸,细水盘流,上有楼台殿榭,下有水阁凉亭”,它是画画一样,给你 说的这幅图画。要是(加速背)“山石高耸,细水盘流”,当当当的,人也没听明白,你想说一个这个,让观众鼓起掌来,那就是反效果,它就不正确了。所以这种 趟子要背出美来,让人感觉在欣赏一幅古画儿,在看《红楼梦》的那么一个连环画儿,要达到这么一个效果,那是我父亲的追求。
问:我觉得有他的文学功底,语言编排的才有节奏。
答:对对对。
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