《郭德纲曹云金恩怨 很微妙!郭德纲早前受访谈及与徒弟的恩怨》是由大铁棍娱乐网(www.datiegun.com)编辑为你整理收集在【娱乐资讯】栏目,于2016-09-06 20:58:12整理发布,希望对你有所帮助,可及时向我们反馈。
8月3日晚,在上海,东方卫视《笑傲江湖》节目录制完成后,郭德纲在化妆间里接受《人物》杂志采访。细地聊到了「叛徒」与回归者,聊到了后来引来热议的德云家谱,也聊到了讲究传统与规矩的相声戏班如何管理、改造。德云社尚未对外发声的当下,这次长谈像是对未来风波的某种回应。
郭德纲
以下节选部分郭德纲在受访时谈到与徒弟的恩怨:
《人物》:你在《笑傲江湖》里说过,「亲手养起来的徒弟,想把我亲手弄死」。当时这句话,我想知道是有点艺术性,还是说是真的?
郭德纲:真实的情况远比你们所了解的要血淋淋得多。其实孩子们还是单纯,就是走早了,最要紧的一句话就是你远没有你自己想象中的那么厉害。
《人物》:那怎么理解「叛徒」和艺成之后出山这两件事的分别?
郭德纲:艺成了出山是很正常的事情,我的目的,收徒弟,我不是为了给你们都留在我身边的。最重要的一点,我能挣钱,我不是指着徒弟吃啊,并不是说我卖不出钱去,你们挣一场钱一百,好,都给我50、给我60,我不是,对不对?
我给你捧成岳云鹏了,你挣的钱,80%也是你自己的呀,对我来说意义不大。我就是因为我爱这个玩意儿,我喜欢,我看这几个孩子要说相声得多好啊,我给你捧红了。捧红了,你要有个仁义道德呢,咱们皆大欢喜,对不对?你远没有必要说出去,哎呀,我一落生就会这么些个节目,我跟那儿没有关系。
正常离开应该。甚至你言语一声,师父我准备在哪哪儿去干,我给你写一匾,开业当天,我还能去。然后比如你在哪儿,我到那儿,以后每年过节你回来看看我,我演出路过那儿,咱们爷儿俩聚聚,这不很好吗?
我欢迎这样的徒弟,你说比如房小满(房鹤迪),在东北长春干,齐鹤涛在呼和浩特,就是外地这种学生有很多,这不都挺好的吗?
举一个例子吧,今年9月份,德云社收筱字辈的孩子,就是岳云鹏开山门,我们新整理的家谱,其中有这么几句话,就是某些人,因为被开除了嘛,其中就是「逢难变节,卖师求荣」,「欺天灭祖,悖逆人伦,逢难变节,卖师求荣」,我觉得有这几个字,你就能明白当时的恶劣情况。
但是其实之前,我还是不愿意说这些东西如何如何,你不管怎么说,儿子再混蛋,他也是你儿子呀,是不是?可是现在呢,我后来一想......
《人物》:曹云金在家谱里边吗?
郭德纲:你到时候看,如果说我的家谱里边有名字的就是我徒弟,没有名字的,我们都会有一个解释。你比如说后边鹤字科,我们现在已经开除4个了,为什么开除?谁谁谁怎么样,谁谁谁怎么样,有理有据。
包括赵云侠,新家谱都写上了,在云字底下会有一个备注,赵云侠几出几入,颇多反复,暂留察看。现在赵云侠回来演出,不叫赵云侠,叫本名,你只是我们一个普通员工,你不是云字科的弟子。说日后如何,那咱们再说。
《人物》:刘鹤春回来了,还能用鹤字吗?
郭德纲:刘鹤春走,是因为感情纠葛出家当喇嘛去了,不到一年也就回来了。这个没问题,他走了之后,家谱里也有他,只不过后面有个小批,备注,某年某月,在哪哪出家,我们得知道这孩子去哪儿了。
《人物》:但是赵云侠......
郭德纲:他那另当别论。我也没伤心,因为我了解他的为人。再一个呢,怪可怜的,爱听点闲话,爱听别人的挑唆离间。包括当初内奸,人家怎么说,他怎么听人家的,这最后上了当了。包括临回来打个电话还让人给害了,这就说明交友不慎,交友不慎。
《人物》:这个家谱制定是今年开始的事吗?
郭德纲:其实一直在整理,但是我就狠不下心来,有些人,出家谱的时候你写他不写他,到今年,我狠下心来了,有的人注定一生不用来往,而且要给留下的人一个交代。
对呀,人家好些个忠臣孝子,你怎么跟人家交代?对不对?当年一出事,闹的那么大风波,人家李云杰、李鹤东,人家哥俩怎么做的?人家憋着把家里房子卖了,然后怎么怎么样。是,咱是不需要他,但是在那个时候,他能说出这个话来,那就是忠臣孝子,对不对?你得对人家孩子有个交代啊,合着人家跟那些个拿着刀要杀我的人一个待遇,咱们良心过不去。
《人物》:郭鹤鸣他算被开除的?
郭德纲:他底下有几行字,欺师灭祖,手段卑劣。他是隐藏得最好的。没有人知道。外界没人知道,我之前也不愿意说这些,但是这次我们都会写到里面。很多事情是你们不了解的。没必要,也没意思。但是如果说最后有一份家谱在这儿,那就没办法了。
《人物》:像赵云侠是不是因为他离开后,去了曹云金那儿,这就算背叛了?
郭德纲:两回事。当然他那个事情是一个个案,因为他这个人跟他的为人处事,包括他交朋友那些个状态什么的,很戏剧性,所以我们是把他单独列出来,我曾经说过,赵云侠回来个10趟,走20趟,我都允许和接受。
《人物》:是三进三出吗?
郭德纲:不止,应该是。
《人物》:我听说去年你让他回来过一次,但没成功是吧?
郭德纲:对,去年他也说回来,也说回来,然后。也是准备说他回来,他要发一个什么声明,后来他又说他不愿意发声明了,他说有一朋友告诉他,发声明会被人骂,他说我还是不发声明了吧。那不发不发呗,你回来就回来,不回来就不回来。
《人物》:那就必须要发那声明才能回来?
郭德纲:也不是必须,你有一说法呗。人家这些人,这么兢兢业业的,怎么着似的,然后你就想走就走,想回就回,你们还干不干?你们后台有没有规矩?而且你们都签了经纪合同,所有人。
《人物》:怎么没打官司呢?
郭德纲:其实我们律师是已经开始介入了,包括赵云侠到走到现在,他还是欠着公司的钱呢,你这个没有说法不行,说回来就回来,说走就走。
《人物》:合同签订违约金是100万,你追要过吗?
郭德纲:我没有忍心过。我们其实当时什么违约金100万什么的,也无外乎就是参照其它演艺公司的标准公司。你去看看那些个影视公司,培养一个明星出来之后,你要不干了,最起码几千万,而且你几年之内不得从事这门艺术,这是规矩。当年也有人就以这个为借口,不能如何如何,其实这都是天地良心的事情。
《人物》:我们做一假设,现在赵云侠回来了,如果曹云金回来你会要吗?
郭德纲:有的人是可以回来的,有的人是不可以回来的。
《人物》:他是不能回来的?
郭德纲:这是到时候你看我们的家谱,他一定会有原因,为什么。对不对?
《人物》:所以这种感情现在还是没法开解的?
郭德纲:很微妙,很多事情是外人所无法理解的。
《人物》:我注意到德云社两个「云天」,两个「云侠」——刘云天、李云天,潘云侠、赵云侠。这是为什么?你要把这个字继续下来?
郭德纲:它是这样的,它不可能一个科里边有两个一样的字,为什么要起个艺名?无外乎是便于管理,两年一科,一说你是什么字的,就知道你是哪年入学的。